| 開催日時 | ２０００年８月２８日(月) 午後１時頃から深夜まで | ||||||||||||||
| 開催場所 | hama宅リビングルーム | ||||||||||||||
参加者 |
ESISTさん、UTiCdさん、かずさん、サワコウさん、fuji3さん、フェイさん、kana&hama | ||||||||||||||
使用機器 |
【スピーカー】 フェイさん作 トラベジ四男 ・多摩・双葉 ESISTさん作 フラットツイン かずさん作 小鳥ちゃん サワコウさん作 JBL２０cm２WAY fuji３さん作 ボーボードリ hama作 D-101S(スーパースワン（ES)) 【アンプ・CDプレーヤー】 marantz PM-80a・ TEAC VRDS－２５x ＵＴiCdさん 自作アンプ フェイさん Aedio-2 |
||||||||||||||
経 過 |
【到着編】 １３時 フェイさんがいち早く到着、ちょっと雑談の後早速hama家のシステムを 試聴。 １４時 fuji３さん、UTiCdさん到着。 １５時 かずさん、サワコウさん到着。 【試聴会】 kanaはわからないため、多くのスピーカーを順次試聴会開始
【夕食】 午後10時過ぎ hama到着
【途中解散】 【深夜オフ】 忘れないうちに僕なりの印象を。 スピーカ自作に関しては、構造も個性的で(^^) 音質も良く、競作大会と解っていれば違うものを出す展開もありですが、数も多く大変な事になりました。 自作スピーカの評価は結局は、最高はくれるのなら（金は払うとして）「欲しいかどうか」（くれないのなら作る）で、次点は「ここは次の設計で使おう」ですけん。今回は収穫が多数ありました。 スーパースワン（ES+FT96H） ああ、やっぱりESスワンだーという音。どういう音かは秘密ですが他所のスワンと違う音はしていません。ツイタは私メによって早めに外されていました。付けるのなら最高のフルレンジには最高のツイタを（T500きゃ）、と鬼のようなことを言う私です(^^) ボーボードリ 鶏や鳥というより禽の感じ。FF125Kでは押しが良く迫力たっぷりで、太鼓を楽しむ作者。このサイズでは異様。ハイエンドが不足。FE108Sでは大分変る。私はツイタの追加が前提でFFの方が好き。ヘッドは固定するか重りで押しつけると良いような感じでした。FFと FEは口径違いでFFで負荷がどんぴしゃりの感じがします。スワンに近いサイズがあるので予想よりはかなり大きいです。FF125+T90Aで首を固定するとかなり本格的なサウンドになるのでは。 ＪＢＬ20センチ2ウエイ ブラックコーンに金属ドームの20センチと大型イコライザ付きホーンツイタ。ツイタは高域レンジは無いんですが、今回では多摩の9700と同様唯二のまともな本格ツイタの高域で、好きです。075（でした？）に比べても他のフルレンジの高域は粗い感じです。この2ウエイはフルレンジの中域とツイタの高域も音色が合っています。問題は低域でレンジも力もありません。ボール紙の仮設ダクトは外した方が音はいいです。バスレフダクトを紙筒などの軟弱体でテストする際は測定機が必須で、聴感でやると騙されます。裏ブタが開くのなら木のダクトをつけて、それでも駄目ならチューニングをという順番が良いのでは？ 多摩
ウーハは在庫品の活用で左右の機種が違いますが、FW127とFW108を混載にするようなもので気にしない気にしない。作者の愚痴！「デモに使うのなら、あとほんちょっと大きくして14センチウーハ2発！」 トラペジ4男
双葉
小鳥ちゃん 低域はいい音でした。どこに理由があるかが問題ですが、フラミンゴの設計に関しては持論をお持ちのようなので、偶然の好音質ではなさそうです。次に設計する時は参考にしてみますか(^^) 仕上は参考にしたくても出来ません。 フラットツイン？ 低域は小鳥ちゃんやボーボード璃とは違う出方で私としては嫌。剛でない作りや１ｍのショートホーンという個性的な行きかたなので。 アンプ マランツとイーディオ２とUTiCd製0dBアンプの比較もありました。音はアンプで大変違います。私のスピーカも気をつけないと評価を間違える可能性はあります。国産高級プリメインというのは、いっこ持っておかないといけないのでしょう。UTiCdアンプはもう10倍のパワーがあれば（何回も言われているかもしれない）。 次ユーロ2ウエイ1機種と3ウエイ1機種の基礎設計をして帰りました。 ｄｅｌｅスピーカの１１月と１２月は予定が出来ました。超小型BHもと思ったのですが、まとまるところまでは行きません。 【UTiCdさんから】 場を提供してくださり、晩御飯までご用意頂きましたhama/kana様にあらためて感謝。 小鳥ちゃんVSフラットツイン フラットツィンは、こうして比べてみると、みかけのわりにレンジが広くて面白いですね。FE88ESの中低域の薄さもダブルで使うことでかなり改善されているように感じました。 小鳥ちゃんと比べると、低域はピークディップがそれぞれ違うかな、といった感じでした。さすがに正当なバックロードである小鳥ちゃんのほうが低域の量感は(とくに今回は多すぎるほどに)あったようです。ただ、宇多田では共鳴音がひどかったですね。これはFOSTEX純正の88用BHでもあるいはフェイさんの弥生などでも聞こえた音で、小型BHでこれを避けるのは難しそうだと思いました。ちなみに、私はあの手の共鳴音が嫌いなのでBHが嫌いです(^^; スーパースワンあたりでも周波数は違いますし小さいですが聞こえます。＃同様の理由でたいていのバスレフも嫌いです(^^; ボーボー鳥VSスーパースワン なかなか面白いですね。どちらが完全に良いというわけではなくて、それぞれ良い所があると言った感じで、それにしてもいずれもかなりのクオリティは持っていました。 ボーボー鳥は、場所のせいか若干低域の量感が薄かったようですが、質はスーパースワンより上だったかもしれないですね。 私はフェイさんと違ってFF125Kの中域が好みではないので、FE108Sのほうが好印象でした。FF125Kの音も力があっていいとは思うんですけど、FEのほうが好きなんですよね。 JBLの2Way 箱は難しいですね。あまりスピーカーを作らない私が言えるのはそれだけです(^^; 調整だけでなんとかするのは難しそうだと感じました・・・。 多摩 自宅視聴の経験があるのでとくに変わった事もなく、中高域はいいし低音の質自体も悪くなく、部屋に対してさすがに小さかったかな、というだけですね。 四男 あまり音に対する印象はないです(^^; というか・・・ユニット(トゥイーターもウーファーも)通りの音だなぁ、と思っただけでして(^^; アンプ Aedio-2で鳴らしたスーパースワンの音は、スーパースワンの音とは思えませんでした(^^; とんでもない支配力ですね。それが良いか悪いかは難しいところですが・・・。 うちのアンプは・・・音量が足りないですね、もう一息。本当はいまごろはもうちょっと出力の大きいものの音がでていてもよいかな、という予定だったんですが、某所でヘッドホンアンプのコンテストがあって、ヘッドホンアンプの持ち込みと相成りました。 かずさんが持ちかえられたUT-12k、私自身がそんなつもりではなかったほどの美音なアンプになっています。今まで８箇所くらいあちこちを移動していますが、いろんなスピーカーを鳴らすのはアンプにとって好影響があるような印象を持っています。 【かずさんから】 スーパースワン（す～ぱ～すわん） ボーボー鳥との比較で，低域はともかく１０８Ｓに比べて１０８ＥＳの中高域のしなやかさがよく確認できました．低域に関しては，これもボーボー鳥との比較になってしまいますが，ふくよかで豊かです．が，若干ゆるいと感じてしまう曲もありました．もう１０ｃｍくらいＳＰを前に出すとそんな感じもなくなるんじゃないかなぁ？ボーカル帯域は個人的には８８ＥＳの方が好みですが，トータルとして非常にバランスのとれたＳＰであることを再認識しました． ボーボードリ（ぼ～ぼ～どり） Fuji3さんのコメントにあるように，Ｓスワンをベースに開口を絞った形状． Ｓスワンとの対比が非常に興味深かった試聴でした．皆さんの評価もおおむね好意的で私も同感ですが，ちょっと違った切り口で… ＥＳＩＳＴさんとフェイさんはFF125Kの方がお好みのようです． 私はUTiCd（打ち難い！）さんと同様，１０８Ｓの方が好みでした． 負荷に関しては，私はFF125Kではユニットが強すぎて，１０８Ｓの方が最適と言う印象． 125Kの方が確かに押出しはありますが，押すだけで引いてくれないと言う印象． １０８Ｓだと，ふわ～っと漂うような空気感が125Kよりはよく出ます．あと，125Kは大雑把ね． 質がスーパースワンより上というコメントもありますが，開口部がＳスワンに比べて狭いのでよりソリッドな音になるゆえ，そのように感じられるのではないかと思います．開口が広いと緩くはなるけど音の漂いは向上するので，その辺はＳスワンの方に歩があると感じます．この辺は一長一短ですね． いずれにしても，設計におけるFuji3さんの狙いはよく当たっていると思います． Fuji3さんの部屋ではもっとうまく鳴ってくれることでしょう． 今後の発展ですが，フェイさんのFF125+T90Aという提案は見識だと思います．私には考えもつきませんでした．一方私としては，１０８ＥＳ一発で鳴らしてみたい気がします． Fuji3さん，ＥＳⅡをヒ!ミ!ツ!で買うか？ ＪＢＬ20センチ2ウエイ（じぇ～び～える，にじゅっせんち，つ～うぇい） フェイさんUTiCdさんのように，あまり中域，低域と分けて聴く（聴ける）わけではないのでどうしても全体的な鳴り方に関心が行ってしまいます．そうした聴き方において，ハッとさせるような所があまり感じられない印象でした．音のファンダメンタルな部分がもやっとしてるのかなぁ？古レンジとはいえ，もう少しキビキビした動きが欲しいです． いずれにしても調整途中で放かしてあるとのことで，コメントしにくい作品です． 多摩（たま） フェイさんがFOSTEXのユニットの中高域を嫌われる理由がよくわかるしなやかで潤いのある音の出方です．これをＦＥ系の対比として聴くとカリメロさんがよく言われる『ボーカルがリッチorチープ』というフレーズがよく理解できます． 弱点は低域の量感か？質は良いのですが，量は寂しいです．あと，美音ではありますが，自作としての面白みに欠けるかな？という印象．もっともこれは各人の自作に対するスタンスがあるので個人的な意見です． トラペジ4男（とらぺじよつお） 小さなサイズのＳＰで質はともかく音のスケールはサイズ通り．個人的には防磁三男の大型ＳＰのボリウムを絞った時のような低域から高域まで均一にダウンサイズした厚い鳴り方の方が好きです． 防磁三男ほど自作としての面白みを感じません． 双葉（ふたば） これはきちんと聴いたという印象がないんですが，フェイさん持参のアンプで鳴らしたときの音のまとまりは非常に好ましく感じました．自分の部屋に置くのはちょっと…（形がです） フラットツイン３（ふらっとついん，すり～） 設計にオリジナリティがあって，音以前に（音が悪いと言う意味ではない）自作の面白み というものを充分に感じさせてくれる作品です． パッと見は非常にシンプルですが，それがまた面白い．音はきれいに鳴ってくれるというのが第一印象です．量感は少なめで，切れがあるとか，力強いといった感じはありませんが，聴き心地が良いです． 秀逸なデザインと相俟って『くらしを楽しむ人のためのＳＰ』というイメージ． 音量を絞ってもＢＨのような鳴り方の非線形性をあまり感じません．ユニットに８８ＥＳを使う必然性はよくわかりません． 自宅の方が良く鳴るとのことでしたが，その感覚は良くわかります．ＥＳＩＳＴさんのお宅で聴いてみたいです． 小鳥ちゃん（ことりちゃん） え～っ，『小鳥』ではありません．『ちゃん』をつけてください． 『小鳥』と呼んでいいのは作者の私だけです．（うそ） 部屋や音量によって鳴り方が変わるのはＢＨの宿命みたいなものです． やはりＢＨはある程度の音量で鳴らさないといけないことを再認識． ＢＨは低域を如何に稼ぐかが設計のポイントとなりますが，フェイさんとUTiCdさんとで 低域に対する評価が小鳥ちゃんだけでなく，フラットツイン３に対してもけっこう違うのが 興味深いですね． ８８ＥＳのボーカル帯域はややハスキーで気に入っているのですが，カリメロさんやフェイさんの作品を聴くと『きつくてチープ』という批評も良くわかるようになりました． 今回の試聴では低域がややかぶり気味でしたが，自宅ではほぼベストなバランスですので， 永きにわたった調整もこれでおしまいにして今後は新作を考えます． ほんとよ． アンプはフェイさん持ちこみのAedio-2がたいへん面白い音でしたし，UTiCdアンプは hamaさん宅で聴いた印象と自宅での印象がかなり違うので，また改めてコメントします． 【fuji３さんより】(↓ボーボードリ）
【kanaより】 fuji３さんのボーボードリ スワン危うしと思いました。 はじめのユニットの時には、私には、ちょっとキツイ感じがしましたが、 抜け首よろしく首がすげ変わった後は、私ごのみの音でした。 前面からはスマートなのに、横から見ると、ちょーうそつきの そのスタイルも、なかなかですね。 フェイさん作品群 どれもバランスがとれた音がしていると思いました。 今回の作品は自分の部屋で聴くというスタンスだと思いますが、 コンパクトに、キチンとまとまっているのは さすがは、フェイさんですね。 ESISTさんフラットツイン３ 普段スワンを聴いているので、音量など多少物足りなさを感じてしまいますが、 (ユニットも違うますしね) きれいな感じがしました。聴いていて楽な感じです。 一般家庭で、聴くスピーカーとして、ちょーお勧めです。 とにかく、スタイリングが素晴らしい!! サワコウさんのＪＢＬ20センチ2ウエイ 仕上げが美しい! 音はよくわからないけど 本領発揮はしていないような感じがしました。 でも、優しい音がしていました。 見た目との差が面白かったです。 かずさん小鳥ちゃん ほんとに? 最終バージョン? かなり怪しいですが、 でも、多分そうでしょうね。 とにかく、唯一無二の作品でしょう! 88ESを使ったSPの中では、私は一番好きです。 (その他の感想) 【fuji３さんより】 hama&kanaさん、皆さん、ありがとうございました。ただ今無事帰宅しました。 で、例の件は内緒よ！ 【かずさんより】 kanaさん，いつもながらの細やかな気遣いでたいへんおいしく＆楽しく丸一日過ごすことができました．ありがとうございました． hamaさんとも久しぶりに会えてよかったです． 今回は初めて聴くスピーカーやアンプが多かったのでたいへん刺激的でした．次回はhamaさんフル出場でやりましょう！hideさんがお宅を提供してくれるそうです． まずはお礼まで． 【ESISTさんより】 昨日は皆さんとお会いできて楽しかったです。kanaさんには夕食までごちそうになりまして、本当にありがとうございました。帰宅時にバイクの距離計で調べてみたところ我が家からhama&kana宅までは16kmしかないことが分かりました。時間もあの時刻だと20分しかかかりませんでした。近いですね。 狭い家ですが、皆さん、我が家にも是非御出でください。 【hamaより】 昨日は、どうにかこうにか皆さんにお会いすることができました。 何せ久しぶりであるため、お泊りの方には少しばかり夜更かしをさせてしまいました。 フェイさんへ とても眠かったんじゃないですか。時間がないとなおさら、皆さんと共有 できる時間を長く持ちたいという気持ちが起こってしまうようです。 UTiCdさんへ あまりお話はできませんでしたが、いろいろまた教えてください。アンプは この週末くらいに開封できると思っています。 fuji3さんへ ボーボードリ、今度じっくり聴かせてください。「ひみつ」ああ、なんていい響き！ ESISTさんへ 近いですから、また近いうちにお会いしましょう。それにしても、所要時間２０分と いうのは･･･まだ、納得できない？ サワコウさんへ 人生楽ありゃ､苦もあるさ♪ でも、可児で不幸中の幸いだったかも。またね！ かずさんへ またしても、ホスト役をお願いしてしまいました。ありがとうございました。 【kanaより】 フェイさん とても、穏やかな方で、静かに聴いていらっしゃるという感じがしました。 ところが、ひとたび突っ込んだ話しになると目が(-_☆)キラーンって感じで、 熱く語られます。 朝、次々と妄想?スピーカーが生み出されて行くのにビックリしました。 UTiCdさん 繊細な優しい学生さんって感じがしました。 でも、とっても打ち解けやすい方でした。 とにかくその知識には驚かされました! 一番若いUTiCdさんの言葉に、みんなが耳を傾けるという感じでした。 ESISTさん とにかく若く見えるというのが、第１印象です。 で、どうしてもどこかで以前お会いしたような気がしてしまうのは、 不思議でした。 黄金分割の絵以外の活用のお話は、なんかとっても新鮮でした。 fuji３さん 前のオフで、かなり話題になった服装ですが、私的には、 全然、変でなかったです! 「あれがどうしてそんな話題になるのかな?」 って感じでした。 よく似合っていましたよ。 アダルトfuji３の時々語るお話は、私は興味深くて、 親近感を感じます。 かずさん あいかわらず、ホスト代理のご活躍感謝しています。 いろいろ無理を言いまして、すいませんでした。 お子さんの絵傑作でした!!! 薔薇の花は、的確にに表現されていましたよ! その観察眼からみても････普段のかずさんは････ とにかく、傑作でした。 (^^ゞ サワコウさん 今回は、泣き泣きでしたね。 駅で、見送れなくてごめんね。 ちょっと、他にも用事があったので････ 子供の相手もいつもながらして下さって、 感謝しています。hideちゃんちの次はさわちゃんのアパート? (勝手に話を進める) 今回はほんとに内容凝縮したオフでした。 皆さんのおかげで、楽しく過ごす事ができました。 掲示板からの抜粋で、作りっぱなしで申し訳ないのですが、 思い出の１ページになればと思っています。 kana |
