関西・東海ジョイント・オフ会のご報告
(@可児&名古屋)

(2000.6.11 UP)

開催日時

 2000年5月6日(土)午後9時頃

7日(日)お昼頃

 2000年5月7日(日)
午後3時頃から午後7時頃まで

開催場所

 hama宅リビングルーム

  かずさん宅リビングルーム

参加者

 かずさん、げんきまじんさん、まじん娘さん、
コエフさん、masaさん
(電話参加!)
kana&hama

かずさん、げんきまじんさん、まじん娘さん、
コエフさん、Mさん、hide-nakaさん、
サワコウさん、kana&hama

使用機器

【スピーカー】
 かずさん作 D-83改(小鳥ちゃん
 コエフさん作 八角堂
 
FMfan制作 D-88(スーパーフラミンゴ)
 hama作 D-101S(スーパースワン(ES))
【アンプ・CDプレーヤー】
 marantz PM-80a・CD-63

【スピーカー】
 hide-nakaさん作 D-105(ブックエンド)
 コエフさん作 八角堂
【アンプ・CDプレーヤー】
 シンプリー2・CD-99SE-LTD
【周波数特性測定器】
 Technics Audio Frequency Analyzer SH-8000

開催経過
(掲示板への
投稿から
一部引用)

【まじんさんコエフさん到着】
 まじんさん、まじん娘さん、コエフさん、道に迷いながらも,無事到着。
 早速、八角堂、スーパーフラミンゴを運び込む、

【かずさん到着】
 すでに、オフ会が始まっており、「もう夜なのにと、かずさん呆れ顔」
 しかし、すぐに参加、スーパースワン、スーパーフラミンゴ、八角堂、小鳥ちゃん
 の試聴を始める。

【宴会モード】
 夜なので、あまり音も出せないということで、宴会モードに突入、
 おつまみにビールで、オーディオ談義?もヒートアップ。
 その他の話題も、大盛りあがり、結局午前零時ごろ、お風呂に入り始め、
 パソコンの前で、午前1時頃まで、盛りあがりました。
 かずさんが、始めに抜け、次にkanaしばらくして、皆さんお開き。

【就寝・早朝オフ】
 眠れぬ一夜を過ごしたkanaは、午前6時には、階下へ、すでにまじんさん
 起きておられ、二人で夜明けのコーヒーを飲み、まじんさんが、スワンを
 聴きたいということで、オフ会に突入。
 kanaは、朝食の準備、午前7時過ぎ、hama、コエフさん、オフ会に参加。
 午前8時になり、かずさんを起こしに、二階に行けば、既に、仮面ライダー・クウガを観賞中。
 
【朝食】
 ホットドックと、フルーツ、サラダ、コーヒーで、朝食を済ます。

【試聴会】
 スーパーフラミンゴから、試聴に入り、八角堂、小鳥ちゃん、スーパースワンと
 順次、聴いて行く、途中からMさんも参加。
 かずさんの真空管アンプでも音出し。
 kanaのケーキで、途中ティータイム。
 お昼近くまで、たっぷりとオフ会を楽しむ。

   

↑ SスワンSフラミンゴ
Sフラミンゴは方舟で製作の
オリジナルです

 

↑ Sスワンと“八角堂
八角堂はコエフさん
オリジナルです

 
       
  ← かずさんオリジナルの
   真空管アンプ
   “チンプリー2
 

【写真撮影そして名古屋へ】
 そろそろ名古屋に移動ということで、片付けに入り、写真撮影をする。
 この後、可児をあとにし、いよいよ本丸名古屋かず城へ。
 kanaは、ここまで。かずさん、まじんさん、まじん娘さん、コエフさん、hama
 が、hide‐nakaさん、サワコウさんの待つ名古屋に出発。

 7日午前中の1コマ
 こんな感じで皆さん
 リラックス

 解像度がイマイチでした
 ゴメンネ

【昼食】
 名古屋名物てんむすを食べていただくということで、かずさんが案内、
 すでに、営業時間は、終了していたが、かずさんの顔で、パス!
 無事食事ができる。

【名古屋オフ】
 hide‐nakaさん サワコウさんと合流。名古屋オフinかず城開始。

【試聴会】
 再び、八角堂、D‐105の試聴。

 かずさん宅リビングでの
 八角堂の試聴

 D-105も見えます

【実験くん】
 サワコウさんが、持参した、周波数測定機で、実験くんにはいる。
 hama、まじんさんは、お疲れのため、zzzz。

かずさん宅リビングでの
1コマ

雰囲気は伝わりますか?

【大名古屋オフ散会】
 午後7時頃、終了。  

オフの感想
(掲示板への
投稿から
一部引用)

《げんきまじんさんから》
[hama]
 今回はホストと言うこともあり、自宅でしたので割と落ち着いて居られるように感じました。口数は少ないのですが、色々思惑が交錯されて次のパワーアップを何か考えて居られるのではと思います。
[kana]
 4名で夜中から押し掛けましたが快く迎えて頂きました。初めてお伺いした訳ですが、自分の家の様な感覚を感じさせて頂きました。(私が単に厚かましいだけとも)
[hama家の息子]

 人見知りする事のない、人なつっこい感じです。初めて会って話しましたが、旧知の友のように話してました。掲示板のまじんと実物は違ってましたか?
[hama家の娘]
 娘さんも人見知りしない性格のようです。お客さん慣れというかお客さんが居てても全然気にしていない風です。オフではお母さんを取っちゃってごめんなさい。
[コエフさん]
 今回は調整済みの八角堂デビューと言うこともあり、やや緊張気味。かずさん家でf特を測るというと早々八角堂を持ち込むはまり屋さんです。オフというと何時も活き活きされてますねぇ。
[かずさん]
 今回は自分の城と言うこともあり、何時も以上に延び延びされてたように思います。次回は秘密基地で小鳥ちゃんを聴いてみたいと思います。
[Mさん]
 控え目な方ですが、良く参加して頂きました。機会が有れば是非関西にも来て頂きたいと思います。怪しいオーディオマニアの中で唯一、普通の方に思えました。
[サワコウさん]
 爽やかな好青年、で見た目は大人しそうなのですが音楽の好みはビンビン(死語?)のロック、文系とは言いながらf特測定とか、かなりはまってらっしゃいます。何れモアイを聴かして頂かなくては。
[hida-nakaさん]
 関西オフではよそ行きだったのか、掲示板の気合いから感じられるよりは比較的大人しい目であられましたが、今回は地元と言うこともあり、本領発揮、気合いも充分、サワコウさんとロックでノリノリでした。笑顔が素敵です。
[Masaさん]
 今回も電話参加だけという音無しオフでした。音が聴けなくてもしっかり連絡を入れて下さるのは寂しいから?。そこに居なくても存在感を漂わせる方であります。
[ロックくん]
 到着時は大人しかったのですが音を聴き出すと元気なこと。水槽の中で暴れ回りガシャガシャ(砂をはねる音)と大きな音を立ててくれる。飼い主に似て音好きの様子。翌日も朝からガシャガシャ。申し訳ないがお風呂のバスタブに移動して頂いた。後で見に行くとお風呂の中で浮かびながら寝ていらしゃった。客人に合わせはしゃぎ疲れたのでしょう。
[げんきまじんの娘さん]
 親父の趣味に付き合ってくれてありがとうです。
[hama宅の部屋]
 デジビVol.03 P.143参照。
 癖の少ない良い部屋だと思います。大きな音でも食器棚のガラスがややビリ付くぐらい。ガラス窓の反射も少し有りそうですがカーテンを引けば済むでしょう。昼間は充分な音量で聴かせて頂きご機嫌でした。今度は「翠星交響楽」を通して聴かせて下さい。
[かずさん部屋] オーディオベーシックvol.14 P.148参照
 今回は畳に近い方の床にガラス戸に向けてスピーカーを置いて聴きました。天井が高
 いのでヌケが良いのかと思ったら低音が偉い聞こえてくる。サワコウさんがf特を測っ  たところ160Hzにかなりのピーク有り。この部屋は難しい。かずさんはどうするのかな。秘密基地で閉じちゃうのかな。。。
[スーパースワン]
 Sスワンは初めて聴きました。スワン、Sフラミンゴ
 Sレア、モアとの中で、一番バランスが良い様に感じました。音量も充分です。個人的にスワン系の音が好みなので大変気に入りました。
[小鳥ちゃん]
 調整に調整を重ね見事に調整された小鳥ちゃんです。BHではありますが、鳴りっぷりはどちらかというと3wayに近いような大人し目でしかもバランスの良い見事な音を聴かせてくれます。場所も取らない、ソフトも選ばない、何を聴いても上手く鳴らしてくれる優等生スピーカーです。(かずさんはまだ何か手を加えたそうですが)
[八角堂]
 関西オフ時から調整が入り、随分聴き易くなりました。まだ少し低音部にこもりが残るようで何らかの対策が必要でしょう。エージングだけで解決すれば良いですがどないでしょ?。
スーパーフラミンゴ
 関西オフの報告や今回の皆さんの報告の通りでしょう。hamaさん家の部屋でも同じ様な癖(低音部のディップ)で鳴ってました。コエフさんらが言われる  ようにユニット取り付け裏部のテーパーが必要と感じられます。次回までには何とかする予定です。
[D-105ブックエンド
 作成者曰く「男の料理」、私が思うに「ブイヤベース」(よく言えば野性的、悪く言えば雑?)と言う作り。何か隙間が空いていて空気漏れしそうな色も薄赤茶っぽいオレンジ、トマト風味のスープ色。ところがおっとどっこい、しっかり鳴ること。中高音はユニットの音、低音は部屋(かずさん家)の癖が出てピーク有りの音。
[銀線(スピーカーケーブル)]
 hama家のSスワンで試聴。5.5キャブタイヤ(通称:おろち)と変えてみたが、ウーン、違いがよう分からん。アンプ、スピーカーによって効果がかなり違うようだ。また色々試してみようっと。

《コエフさんから》 
初めて会った方の感想は前回書きましたので、今回は試聴と場所です。
[スーパースワン
]
 
あんなにバランス良くなるスピーカーとは知りませんでした。弾むように飛び出す低音という点でかずさんの小鳥ちゃんと同傾向ですが、余裕のある音の出方はさすがに口径の違いがありました。モアのような壮絶な鳴り方とは違い、高度に万人向けで、一般家庭で鳴らす音量では欠点が見つかりません。人に勧めるなら、黙ってこれですね。
[スーパーフラミンゴ]
 評価が難しいです。単体で鳴らすと鬼太鼓座の太鼓もちゃんと聞こえるし、ffでは家具がビリつくくらいの音を出します。ポピュラー系では明らかに低音不足、低音は全体に量が少ないので、ベースがズーンとくるような連続音は苦手なようです。これだけ聴くとボーカルもきれいですが、他の参加機種と比べると音量が小さく詰まった感じに聞こえます。結局、作りっぱなし未完成品という感じで、ユニット取り付け部のテーパー処理と、最終段の音道を切り開いて広げてみたいです。レンジは、前回聴いた時の感想を撤回、ちゃんと確保されています。
[小鳥ちゃん]
 前回はよくコントロールされた感じに聴こえましたが、今回は制御を緩くしたような感じですが、のびのび鳴る感じで、良い意味での小型スワン。ほとんど最適バランスに思われ、これ以上の調整が必要とは思えません。新作に向かった方が良いような気がしますが‥‥。
[D-105ブックエンド]
 あの鳴りっぷりには驚きました。測定で出た40Hzのピークが力強さを強調し、hide-nakaさんの良く聴くロックだけでなく、ゆったり目の曲にも良く合います。
今回の場合、どれも
88ESなので、どうしても聴き方が低域に偏ってしまいます
が、その中でも
D-105が一番好みでした。かずさん宅のリビングは癖が強く出ていたので、時間があれば聞き比べのできる部屋でもう一度聴いてみたいです。
[八角堂]
 特定帯域の強調感は相変わらず付きまといます。かずさん宅での測定でもはっきり出ましたが、100Hz,160Hz,240Hzのピークがかぶって、全体の解像度を落としている感じがします。良く言うとピークのおかげで低音感があり、ポピュラー系、太鼓系に関わらず派手に鳴りまくります。ピークを潰してもつまらない音にならないだろうか?イメージとしては、小型スワンというより超小型モアという感じ。中高音はFE88ESの音でしょう。
hama
 良い環境のリビングルームで、夜にあれだけ鳴らせる一軒家というのはうらやましいかぎり。音響的にも癖がないのですが、かなり床が振動していました。ラックの置き方に余裕があり、裏面の配線を簡単に触れるのがうれしい。スピーカー背面がサッシというのはうちと同じですが、通常の音量と聴き方なら問題にならないことを確信しました。^/.^ (密かに大収穫)
[かずさん宅]
 かっこいい家です。ああいう家に住みたいものです。かずさんもおっしゃった通り、音響的には低域に癖が強かったのですが、八角堂がスカスカの音に聞こえたのは少なからずショックでした。オーディオ的には満足できるものではないと思いましたが、そういう問題ではありませんです。

《Mさんから》
 皆様、今日は、可児オフ会にお招きいただき有難うございました。Sフラミンゴ、八角堂、小鳥ちゃんを聴かせて頂きました、とてもすばらしい音でした。それぞれに、個性がありましたが8Cmスピ−カ−であそこまで
(どこまでじゃ〜)の音が出るなんて・・・最高でした。また、機会があれば宜しくお願いします。

 東海オフ〜Sフラミンゴ・リベンジ 《かずさんから》
[hama&kana]
 
たいへんお世話になりました.
お心遣いでリラックスして楽しむことができました.
[まじん&娘さん,コエフさん,Mさん,hide-nakaさん,サワコウさん]
 
お疲れ様でした. ゴールデンウィークの最終日を皆さんのおかげで楽しい締めくくりに することができました.
[88ESの競演]
 個々の感想とはまたの機会として,全体的に感じたことを1,2,3,4,5. @どの機種も単独で聴くと8cmという先入観も手伝ってすばらしく聴こえるが, 聴き比べをすることにより優れた部分,物足りない部分が克明になる. A8cmがいくら頑張っても10cmの低音の分解能と量感のバランスには かなわない(hamaSスワンとの比較) BSフラミンゴは決して悪くなかった.というより細部の詰めにより 音質の向上が確信的に期待できる. CBに関係するが,聴く部屋による鳴りかたの違いを痛感した.hamaさんのお宅は何を鳴らしてもそつなく素直にその素顔を見せてくれた. DCに関係するが,かわいい自作SPには旅をさせろ. 違った部屋違った装置での鳴りかたを聴くことによって,自作SPの 総体的な評価が可能になる. なんて,当たり前の事ですが.
[部屋の感じ]
 これまでこの掲示板で御存知の方では,げんきまじんさん,
hamaさん,コエフさん,Fuji3さんのお宅に小鳥ちゃんを持ち込ませていただきました. 各回ちょこっとずつチューニングの違いがあるもののそれらを勘案しての感想は, Fuji3さん部屋>hamaさん部屋>まじんさん部屋の順で低域が聞えやすい印象です.
<Fuji3さんの部屋> 
 
もともと低域が締ったD-57はFuji3さんの部屋とはマッチングが良いように思います. まじんさんの部屋は低域が寂しいと言うの意味ではなく,壁や床がしっかりしているせいか 良い意味で低域はソリッドに感じます.また中高域もきれいに散乱してそれが低域の聞え方に 影響していると言った感じです.
<hamaの部屋>

  リビングの調度品が適度に音を反射・吸収させて中庸を行くといった 印象です.そつなくきれいに鳴ってくれます.
<コエフさんの部屋>
  造りの堅牢さが印象的でした. 低域は良く出るけどまごつかないと言うか,量があって締りもあるといった感じで, あれがオーディオ専用ルームだったら申し分ないですね.
 
こうしてみるとボクちゃんのオーディオ屋根裏部屋が一番しょぼいの. SPの左右は非対称だし,カーペット敷きだし,床は大スパンで振動しやすいし… トホホだよまったく

《コエフさんから》
[hama&kana]
 
心のこもった歓待ありがとうございました。
おかげで初めてお邪魔したお宅とは思えないほどリラックスでき、kanaさんの 分まで熟睡できました。 ^/.^
[ かずさん]
 小鳥ちゃんの超進化に終わりはありませんね。
また、あれほど部屋の違いが出るにも関わらず、どこで聴いてもちゃんと聴か せるようにチューニングされているのはすごいことです。 #次はどうなるんやろ?
[Mさん]
 初対面のメンバーが多かったせいか控えめになさってましたが、楽しい方とお見受けいたしました。 またの機会は必ずあると思いますので、今後ともよろしくお願いします。
[hide-nakaさん]
 
D-105の鳴りっぷりには驚きました。次回は聴けるであろう? 公開ホカホカの新作の方も、その後の進展を楽しみにしています。
[サワコウさん]
 
クールですねぇ。けど思いきりが良いというか、、、。 測定は十分参考になります。活用させていただきます。ありがとうございまし た。
[げんきまじんさん、まじん娘さん]
 
楽しい会話で運転が少しも苦になりません でした。気を使っていただき、また、楽しいドライブをありがとうございまし た。
[個々の内容についての感想]
 今回の目玉Sフラミンゴの逆襲も含めて
後日まとめて。 ただ、前回の関西オフでSフラミンゴに酷評が相次いだのは、 ◇個々の差異に焦点をあって比較してしまい、絶対評価ができていなかったこと、 ◇ソフトが偏っていたこと、 ◇相対的に見がちであったのに、試聴が1回ずつ聴いて終わりで、繰り返しの 比較をできなかったこと、 などがあることがわかりました。 当時の「感想」は間違ったものとは思いませんが、「評価」としては素人の悲 しさが出たものと反省しております。 その他、既に書かれたかずさんの感想には全く同感です。

《サワコウさんから》
 昨日はありがとうございました。
鼻水ダラダラ&咳ゴホゴホであまりお役には立てませんでしたが、 楽しかったです(花粉症だと思ったらどうやら風邪をひいたみたい)。 昨日のオフ会で得た教訓 1.風邪をひいているときは音の判断をするべきではない。 2.睡眠不足のときは音の判断をするべきではない。 というわけで、音の評価はほとんどできなかったですう。 (「クール」って、ぼんやりしていただけですよ、コエフさん)

《kanaから》
[コエフさん]
 
今回のオフ会で、コエフさん、私の中で,もっと近い人になっていただけました. (あれ? いやがっているのは何故?) なんか、新しい一面を発見できて、嬉しかったです。 八角堂、やっぱり、随分良くなっていましたね. 塗装も、木目がはっきりして、渋くて良かったです。 また、今度はもっと違った音になっているんでしょうね。 楽しみ楽しみ。
[かずさん]
 リラックスしていただけたなら、なによりです。
とっても楽しかったです。昨日は、お疲れかな?とちょっと心配だったんですが、 今朝は、復活!! いつものかずさんでした。 何しろ、起しに行こうと思ったら、既に、クウガ見ているんだもん。 小鳥ちゃん、また変わっていましたね。 ますます、私好みでした。今度こそ最終なんでしょうか? それともまた、コエフさんの言葉に・・・・・
[hide-nakaさん]
 やはり全部参加したかったですね。 途中からだと皆さんのテンションについて行けなくて…(←うそ)
ほんとそうだよね。やっぱり全部参加したい。  マア。子連れ主婦としては、仕方が無いですけど。  ああやって、お仲間に加えていただけるだけでも幸せです。

お礼の
言葉 

【参加された皆さんへ】
 泊りがけで来てくださった、方々、いつもにも益して、楽しいオフ会を過ごすことができました。
 また翌日参加の方、いつも通りのオフ会、楽しかったようですね。
 このように、遠くの方でも参加できることが証明されたのですから、これに懲りず、またご参加いただきたいと思います。
 ありがとうございました。